谱谱风

标题: 延音线讨论 [打印本页]

作者: 南天一臂 时间: 2012-3-5 16:03
标题: 延音线讨论
本帖最后由南天一臂于 2012-3-5 16:21 编辑

在简谱上延音线和连音线在形状上没有区别，其实延音线是两个音高相同音符的时值相加，而连音线只是起到圆滑连奏作用。看到《手册》的谱例把延音线等同于连音线（共用延音线）觉得不妥。要是连接的和弦中音高不同或部分音高不同又怎么区别？下面谱例中三种情况在琴上弹法是不同的。
《手册》的谱例：
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三种情况：
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五线谱是交代很清楚的：
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作者: chengm 时间: 2012-3-5 16:40
可以这样理解手册的说法——它说的是前面的每个音都有连线的谱例可以记成后面只有一个连线的样子，但没有说规定一定得这样记。也就是说两种都可以，这样写谱的人认为都画连线还是合一连线就由自己做主了。写谱人只要自己觉得能说清楚就行。

作者: 南天一臂 时间: 2012-3-5 18:50
本帖最后由南天一臂于 2012-3-5 22:16 编辑

延音线共用怎么自圆其说都讲不清，如图①两个和弦连接只有上面的和弦音有连线，下面2个没有连线的和弦音要不要弹，按理说已经共用延音线不需再弹。但是下面有需要不连而再弹的同音又怎么区别表示？又如图②下面2个和弦音不是同音需要再弹，但连线的形式为什么和图①一样？讲不清楚呀！延音线要是能共用的话五线谱早就共用了。
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作者: 南天一臂 时间: 2012-3-6 18:45
老易，你还看不懂我意思，不是繁琐而是两种不同的连法在延音线共用后都一样没有区别。
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作者: chengm 时间: 2012-3-6 19:49
本帖最后由 chengm 于 2012-3-6 19:51 编辑

ZG195678 这个应该属于约定俗成的范畴了，像谱例中的三种情况，只要是弹琴的基本上都能看懂并准确表达出来。所以没有必要弄得过于繁琐。
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南天兄说的是有一定道理。如他上面的谱例看，如果五线谱只有上面一条延音线，下面两个音就是断开演奏的；按照简谱的说法是3个声部都共用一根延音线可以的话就和五线谱看谱理论有冲突了。

作者: ZG195678 时间: 2012-3-6 21:49
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我没有练过用简谱记的钢琴谱，但我理解南天先生的意思。谱例②中对冠音来说是延音线，对根音和三音是连音线；谱例③只做连音线用；谱例①就只能做延音线用了，如果硬要奏成谱例②的效果，就应该记成下面的形式：
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正因为简谱有比五线谱多得多的硬伤，所以在国际上它的应用率远远低于五线谱。南天先生所说只不过是诸多硬伤之一哈。

作者: chengm 时间: 2012-3-6 23:41
本帖最后由 chengm 于 2012-3-6 23:55 编辑

我觉得也可以这样解释：
第一种——五线谱下面两个音应该是分开弹的，而简谱因为是各自有自己的增时线，所以下面的两个音也是和五线谱一样分开的。
第二种——五线谱是四拍音时值，简谱也得都记上延音线，这样是最标准的。
第三种——五线谱和二是一样的，但五线谱没有省略记法，而简谱由于可以省略记谱，它们是共用了增时线，所以也可以共用延音线。（如果真要第一种那样下面两个音分开就不能共用增时线）所以手册说二“可以记为”三，但没有说“一定要记为”。这个就看需要了。只要是共用增时线，那么一根连线也是共用的，不管是延音线还是连音线；反之，如果是分开弹的，就不能共用增时线！这样可能也说得通。

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作者: 琴系一生 时间: 2012-3-7 01:21
很好啊，很值得讨论的问题啊。

作者: 南天一臂 时间: 2012-3-7 12:14
本帖最后由南天一臂于 2012-3-7 12:34 编辑

要是只用共用增时线而不用共用延音线呢？这样不是更清楚一些吗？共用增时线后就不会有那么多的增时线来干扰延音线了。
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当然直接用二分音符就和五线谱一样全自动会更好一些。再也不会有歧义。
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作者: chengm 时间: 2012-3-7 12:48
本帖最后由 chengm 于 2012-3-7 12:53 编辑

南天一臂 这个有道理，但也属于新发明，《手册》没有这种谱例。
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我说的可能是实际情况，因为手册在这个问题上忽略了，现在我们提出的问题手册就不能自圆其说了。
你上面一号图就是手册不能解释的，因为已经说了共用增时线的同时可以共用连音线，你都有连音线或者就上面一根它已经定义为是一样的了，不能自己打自己耳光。好在它没有说死，如果现在问手册制定人，我想他们也只能是我说的那样回答了{:soso_e128:}

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