谱谱风
标题: 敬请老师和谱友们指教：葫芦丝二重奏《醉苗乡》 [打印本页]
作者: foolishbug 时间: 2012-11-25 12:08
标题: 敬请老师和谱友们指教：葫芦丝二重奏《醉苗乡》
散板部分反复修改了N次，请老师和谱友们给指点一哈则个。。。{:soso_e140:}{:soso_e121:}{:soso_e183:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
http://www.ppfeng.com/QMshow.asp.php?tid=37230
作者: foolishbug 时间: 2012-11-25 12:10
示范演奏：晓峰独秀
作者: 原上草0 时间: 2012-11-25 13:12
图片该放在曲谱上面
http://so.ppfeng.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjM2MjV8OTEwMWQ1Mjk5ZTM3YTczZTMwNTFhMWZjOWZmZDc1MTV8MTcxNjA0NTI0MA%3D%3D&request=yes&_f=.swf
补充内容 (2012-11-25 13:24):
整错哒，我以为图片在一楼
作者: czxyz123 时间: 2012-11-25 22:05
bucuo 不错。。。谢谢分享
作者: sunhp0205 时间: 2012-11-26 10:19
来听听峰哥一边跳着舞一边吹的曲，欣赏曲谱，不过这个曲谱颜色不如谱子本身美{:soso_e113:}
{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: 0812大海音韵 时间: 2012-11-26 11:11
醉人啊，我又下载，并传给老年大学葫芦丝老师。谢谢啦！形式新颖，赞！
作者: lixc99 时间: 2012-11-26 11:21
foolishbug 发表于 2012-11-25 12:10 
示范演奏：晓峰独秀
音频链接：http://fc.5sing.com/8025725.html
曲谱记的准确。又一风味的葫芦丝曲。收藏了。谢谢！
作者: 星光50 时间: 2012-11-26 11:38
强强联合，新作不断，可喜可贺！可圈可点！！
{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
醉了山寨，
醉了苗乡。
不是醇酒香，
胜似醇酒香。
却原来葫芦丝声醉心房。
作者: sunyuhao 时间: 2012-11-26 13:03
篝火红了，苗乡醉啦。虫子、晓峰把我们带到了美丽的苗寨，把欢乐带到了我们的心坎里！太棒了！！{:soso_e179:}{:soso_e142:}{:soso_e183:}
作者: wuxiangting 时间: 2012-11-26 16:22
欣赏了，给妹妹和晓峰老弟献花！{:soso_e142:}{:soso_e179:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: 行云流水001 时间: 2012-11-26 16:58
虫姐制谱的技术已经达到炉火纯青的地步，峰哥的演奏更是锦上添花！二人的合作是论坛一道靓丽的风景！{:soso_e160:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 12:06
根据郝老师的点评暂时先修改一哈～～谢谢郝老师的专业指点～～{:soso_e183:}{:soso_e160:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: yx_h 时间: 2012-11-27 12:12
按我在一楼的点评意见和建议，排版调整为下面这样如何？第二页您来完成。
补充：总谱记谱规则是在写首页（或首行）时，要求声部（或乐器）必须记完整，即便有休止的声部也要记出来。不然乐手在抄分谱时，拍号或小节数就容易产生疑问。
补充：连谱号沿用（借用）了声乐曲“领唱+合唱”的记法，领唱为二重唱时也是这样标示的。
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 12:14
yx_h 乐器名称的标记建议按葫芦丝种类+？调的形式，如“高C”、“中F”或“低F” 等。因为大小是相对的，葫芦丝的种类是按高音、中音和低音来分的。 发表于 14 分钟前
从理论上来说，郝老师建议的“高C”、“中F”、之类的标记更为专业规范，但是目前大家俗定都知道一般的大小葫芦丝是哪一把，如果咱现在改了，我担心大多数人会不会看不懂，咱还得补充注解，例如：中F就是咱平时说的大F{:soso_e140:}{:soso_e140:}
另外，这个葫芦丝音域的定义怎么界定为高音中音低音，有时这个音域是介乎两者直接呢？
作者: yx_h 时间: 2012-11-27 12:43
另外，这个葫芦丝音域的定义怎么界定为高音中音低音，有时这个音域是介乎两者直接呢？
可参考人音2010年9月出版的《新版葫芦丝、巴乌入门》（刘凤山著）中这个音域、音区及编组表：
从这张表和该曲记谱及定调来看，所谓“大F” 使用的应当是中音葫芦丝。而低音葫芦丝也可以演奏，但定调和指法不同，记谱音高也不同。
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 13:48
yx_h 发表于 2012-11-27 12:12
按我在一楼的点评意见和建议，排版调整为下面这样如何？第二页您来完成。
郝老师，按照您调整的格式，第二页的C和F，是否也得每行行首都得写上声部（高C中F）?
另外，最后有个四遍的小反复，这里的小节号我做不到无痕连接{:soso_e140:}（假设中间行的两点可以用特殊符号遮盖）
(, 下载次数: 115)
作者: yx_h 时间: 2012-11-27 13:57
按照这个表的定义：通常的C实际上是中C，（因为一般只有两种C，小C(中音)、大C(低音)）？
低音葫芦丝“筒音作1”是否也可以呢？低音与中音葫芦丝在音色、音区和记谱上可能不同，如果将两件乐器笼统地记作“大C ” 是否就不准确了？在记高中低一组葫芦丝四重奏、五重奏谱中如何区分？
如何记更好可与葫芦丝作曲家们商定。葫芦丝记谱的规范还包括很多方面，在现有大家已习惯的记法基础上进一步完善，仍需要该乐器作曲家和演奏家们一起努力，制谱者可提供讨论的参考依据。
作者: yx_h 时间: 2012-11-27 14:06
目前大家俗定都知道一般的大小葫芦丝是哪一把，如果咱现在改了，我担心大多数人会不会看不懂，咱还得补充注解
有时文字解释也许是多余的。应当相信大多数音乐人的智慧和读谱能力。
作者: yx_h 时间: 2012-11-27 15:08
他很不认同把CF改成Y用“中高低”来分类，例如，中C，就有人可能认为是低音C
在完整编组的葫芦丝四重奏、五重奏记谱时怎么区分？中C、低C好呢，还是都按“习惯”了的两件不同乐器都记作“大C” 好呢？
在民乐总谱中为区分一组不同唢呐时，是按“高音唢呐”“中音唢呐”“低音唢呐”来标记乐器名称的，而不是“大小”。这里仅作为借鉴和参考。
作者: yx_h 时间: 2012-11-27 15:29
如果同样大小的C，就后面加1、2、或者I、II，不一样大小的，从高至低：小C、大C、低音C、重低音C....
同族而不同类的乐器，比如四重奏中用两件高音葫芦丝可用简写“高Ⅰ”“高Ⅱ"区分，不同类（有高中低之分）的葫芦丝在一起演奏时，就更要统一标记准确的乐器名称，不宜又有“大小”又有“高低”、“轻重”了。
四重奏可按：高Ⅰ+高Ⅱ+中+低 或 高+中Ⅰ+中Ⅱ+低 或 高+中+低+倍低 等形式组合。
五重奏可按：高Ⅰ+高Ⅱ+中Ⅰ+中Ⅱ+低 或 倍高+高+ 中+低+倍低 等形式组合。
乐器名称统一按此来记较好。
两件同类乐器使用一行谱表时，首页该行前面木管和铜管乐器名称均用“阿拉伯数字（标示件数）+乐器名称+罗马数字（标示声部）”完整的记法，其他页或行乐器名称可用缩写字母。
比如管弦乐总谱首页首行：2 Flauto Ⅰ.Ⅱ. 其他行只记 Fl. 就行了。
民乐总谱记法相似，可作参考。
(, 下载次数: 101)
两支葫芦丝如何标记都可以，只要使用者能读懂就行。我大概是“习惯”了总谱的记法和排版要求，所以提出这个问题一起讨论。如果今后随着葫芦丝家族的扩大，有人可能会写出更多的葫芦丝重奏、合奏曲，乐器名称的规范记法就值得讨论了。
作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-11-27 17:02
郝老师说到：“两支葫芦丝如何标记都可以，只要使用者能读懂就行。我大概是“习惯”了总谱的记法和排版要求，所以提出这个问题一起讨论。如果今后随着葫芦丝家族的扩大，有人可能会写出更多的葫芦丝重奏、合奏曲，乐器名称的规范记法就值得讨论了”。
仔细看了前面郝老师引经据典的精辟阐述和极其专业独到的见解，太佩服老师的知识和水平了！{:soso_e183:}{:soso_e179:}也看了虫子妹的阐述理由，也有同感！ {:soso_e156:}{:soso_e163:}目前就葫芦丝界的现状来讲，想要完全实现和做到如郝老师那样专业的总谱规范设计要求，可能还真是有困难~！
葫芦丝这个少数民族乐器得到越来越多人的认知和喜爱，算起来其实没有几年。因为伴随网络的普及和旅游业的发展，才得以使人们逐渐接受和认识；我也是06年去云南旅游才刚刚知道和认识这个乐器。但是民乐合奏总谱的标准、规范和要求，肯定不是这几年的事了；所以我认为，尽管目前葫芦丝曲谱尚未完全标准规范，还有很多“约定俗成”的因素在里面，但是，今后葫芦丝曲谱的规范标准制作，必定会依照郝老师目前提出的总谱要求去完成和实现的！！因为这个才是大方向和发展趋势！！目前我们如果说：大C小C、大D小D、大F小F...，大家就都知道用什么葫芦丝了（往往高音做的小音孔孔距紧密，低音做得大音孔孔距疏松），但是如果说高C中C低C...，还真有太多的人不明白了。正如郝老师所说的：“如果今后随着葫芦丝家族的扩大，有人可能会写出更多的葫芦丝重奏、合奏曲，乐器名称的规范记法就值得讨论了”；可能发展到了那个阶段，实际需要想不规范都不行了吧！{:soso_e113:}
补充内容 (2012-11-29 10:16):
虫子你有所不知啊：有的大葫芦丝主管是双管结构（外面大管内套小管），孔距是可以根据实际需要调整开设的，但是工艺要求就比较复杂，制作也更复杂了！所以这只能算是特例！
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 19:22
呃。。。那俺就两种方式各做一套摆上来比较一哈：{:soso_e140:}{:soso_e140:}
规范版：
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 19:23
再发一个大众版：{:soso_e122:}{:soso_e122:}
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 19:25
反复号的连接还说不很理想：{:soso_e101:}
(, 下载次数: 129)
还有米有更好的方法？？
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 19:34
yx_h 发表于 2012-11-27 15:29
同族而不同类的乐器，比如四重奏中用两件高音葫芦丝可用简写“高Ⅰ”“高Ⅱ"区分，不同类（有高中低之分） ...
郝老师的讲解非常的专业，也很有道理。只是目前葫芦丝刚刚开始做一些二重奏的尝试，而且三重奏以上的葫芦丝曲极少，随着葫芦丝的发展和普及，所以这样用“高中低”分葫芦丝类别，来代替用目前大众俗称的“大小”葫芦丝类别，包括曲谱规范化的知识也得发展和普及，还得假以时日的说。。。，这不是咱一个业余制谱的可以说了算的问题{:soso_e140:}{:soso_e140:}
作者: zhmj2008 时间: 2012-11-27 20:21
这是用QM打的谱吗？看起来好漂亮啊。
作者: foolishbug 时间: 2012-11-27 23:48
yx_h 如果是硬盘版，可在【小节线设置】中选中【将小节线连接在一起】，对小反复号、虚小节线、双细线、终止线都有效。
郝老师：我试了一下这个小节线连在一起和断开的用法，但是有些不对：先选了小节线连接在一起，然后再进入行属性选需要断行小节先的“人声”行，就变成下面这样：{:soso_e140:} {:soso_e140:} 问题在哪里呢？{:soso_e132:} {:soso_e132:}
(, 下载次数: 125)
补充内容 (2012-11-27 23:49):
之前因为是把人声当伴唱处理，所以只打了几句歌唱，实际上这个人声一直都有歌唱的，我正在作一个完整版，已经改好了，就剩这个小节线问题。
补充内容 (2012-11-27 23:51):
另外，郝老师，您做示范的那页歌词用的什么字体？因为这个歌词中有个别字用其他字体不能正常显示，所以我现在只能用宋体。;-(
补充内容 (2012-11-27 23:55):
还有，现在因为有两行的葫芦丝声部，行首要用单小节线，就不能直接使用【间距行与括号】设置里面的领唱合唱直连谱号，不显示，然后行首加小节线，下面外插直连谱号，就变成现在这样了
作者: foolishbug 时间: 2012-11-28 00:09
yx_h 发表于 2012-11-27 12:12
按我在一楼的点评意见和建议，排版调整为下面这样如何？第二页您来完成。
郝老师，我又试了好几次，都是第二个小节线连不起来：{:soso_e140:}{:soso_e140:}
(, 下载次数: 130)
补充内容 (2012-11-28 00:20):
找到原因了：是因为这里行首加了小节线导致的。但是，如果不用这个方法，前面这个直连谱号是不是的全部外插？
作者: foolishbug 时间: 2012-11-28 00:56
再修改一个完整人声版试试：{:soso_e140:}{:soso_e140:}
补充内容 (2012-11-28 00:57):
本来想把第三页第一行的小反复小节摆第二行行首，但是不会弄这个外插的小反复的直连谱号，就摆上面了。;-(
补充内容 (2012-11-28 09:09):
呃。。。第二页第一行声部不对了。。。晚上才能改。。。
作者: zhmj2008 时间: 2012-11-28 14:37
呵呵，这效果，比作曲大师一点都不差，要好好学啊。
作者: foolishbug 时间: 2012-11-28 20:31
根据郝老师的提醒，再修改一哈～～{:soso_e140:}{:soso_e140:}
作者: XIAOFENG-ZH 时间: 2012-11-29 10:28
哇了个噻~~！虫子做了一版葫芦丝加人声伴唱的完整曲谱啊？真是厉害，真的要好好学习你这种执著的精神！{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e179:}{:soso_e160:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}你真是郝老师、王老师和各位老师的好学生！{:soso_e113:}
作者: chaoren1835 时间: 2012-11-29 14:21
好听好看，{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}{:soso_e163:}
作者: foolishbug 时间: 2012-11-29 22:53
再修改：楼上的谱子有两个地方歌词错位。。。{:soso_e127:}{:soso_e127:}
作者: wangqinmin 时间: 2012-11-29 23:05
foolishbug 发表于 2012-11-29 22:53
再修改：楼上的谱子有两个地方歌词错位。。。
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